Na desni strani zaslona imate anketo, kjer vas anonimno sprašujem, če in kako boste volili v nedeljo, 10.aprila.
V medijih slišimo 100 razlogov za in 100 razlogov proti, in tako z enimi kot drugimi se tudi sam v določeni meri strinjam. Zanima pa me, kaj vi mislite o tem zakonu? Kaj je tisto res pomembno, zaradi česar je dober oz.slab. Povejte in in tako utemeljite svoj morebiten glas. Če želite povedati svoje mnenje imate možnost, da v komentar pod objavo napišite, kar si želite povedat in kar bi morali vsi, predvsem pa tisti, ki se jih zakon tiče, vedeti. Zakaj za in zakaj proti?
Tokrat dobrodošli tudi anonimni komentarji, tako ali tako ne pričakujem, da bi se kdo tukaj "javno" razglasil glede referenduma.
Morda se glede teme še javim, za zdaj sem rahlo sramežljiv. Sicer pa sem čisto nekaj malega o tem napisal že nekaj mesecev nazaj, kar tako, mimogrede. Na tem mestu.
Hvala!
Lp, Gomi
21 komentarjev:
Glasoval bom proti,ker je zakon slabo dodelan,čeprav se strinjam da študentski servisi služijo preveč na ta račun.Upokojenci so delali celo življenje,tako da jim mora država omogočiti dostojno življenje,ne pa ponuditi možnost dela,kot rešitev praga revščine!?!Dvomim tudi v študijo da se bo pojavilo več delovnih mest...
Čebulj Matic
Bravo g.Čebulj!
Čestitke in hvala, ker ste prebili led.
Tio porči ti, sem prav zadovoljen :)
Proti. Nekaj stvari je dobrih, nekaj slabih, samo kot je že predhodnik omenil, zakon ni dodelan.
Čeprav pravijo, da bo nadzora več, v to močno dvomim. Že pri zdajšnjem zakonu bi lahko samo povečali nadzor nad študentskimi servisi in bi stvar verjetno precej drugače funkcionirala.
Za! Ker bistvo zakona je da študent študira! In sem mnenja da se bojo odprla nova delovna mesta saj bojo podjetja, lokali in ostale organizacije zaposlili ljudi, ki imajo izobrazbo in znanje v potrebnih strokah...ne pa da povsod delajo vsi na napotnice! Torej študent naj študira! Država ga bo podprla s štipendijami in subvencijami za stanovanja, študenskimi domovi, boni itd...za dodaten zaslužek pa lahko oddela čez poletje tistih 728 ur...
To pa da še upokojencem omogočimo možnost dela pa se mi ne zdi prav nič sporno sej je to spet odločitev vsakega upokojenca posebej če bo delal al ne...ne moremo pa kar dvigat penzij če pa nam proračun ne dovoljuje! s malim delom bo študensko delo končno obdavčeno... ljudje se ne bojo več vpisovali na šole zaradi statusov in podjetja bojo zaposlovala dejansko izobražen kader ne pa poceni študenta!
Zakon se mi zdi dobro spisan saj ma polno varovalk.
Uglaunem preberi si zakon, preberi si kakšno debato zakaj za in zakaj proti in pol se odloči po svoji vesti!
LP, Dean Dolenc
Dean,sem prebral zakon in morem rečt da ima tudi dobre lastnosti,kot so delo šteto v delovno dobo,rizični sklad če delodajalec nebo plačal,najnižja urna postavka itd. Ne gre se za to al naj študent študira ali ne,to vprašanje je povsem jasno.gre se za to da gre nekomu v nos da študentski servisi in študentske organizacije preveč zaslužijo na študentov račun,kar se tudi meni zdi sporno.Se bo pa po mojem mnenju na ta račun,ko se bo sprostila še večja delovna sila na napotnico,pojavilo tudi več goljufij in izkoriščanja.Še dobro da imam pridno mamo in očeta,če že nimam povprečja 9,4 in ni domači kraj od kraja študija oddaljen 150km,tako da nimam štipendije tistih 300evrov.Pa da se nebomo narobe razumeli,za mene bi bilo 300ur dovoljenega dela še več kot preveč,vrjamem pa da morajo nekateri zraven študija še kaj postoriti.Kot pravi rek z polno ritjo je lahko srat,upam da ni zmankalo toaletniga papirja ;)
Tisti, ki nimajo staršev, ki bi bili sposobni jih financirat bo zaprosu za državno štipendijo, če je priden in skrbi da ima visoko povprečje bo povprašau za zoisovo, če ne pa bo poiskušau dobit kadrovsko alpa kakšno občinsko...če ima željo po študiranju se bo mogu pač malo potrudit! če pa mu ne bo ratalo nič od naštetega dubit pa naj se redno zaposli in še vedno lahko študira ob strani če želi...
Itak da bojo na začetku kršitve ampak to se da še vse rešit in to sploh ni problem...prepričan pa sem da večja izkoriščanja in goljufije kot so zdej ne morejo biti!
Študenska delo krade redna delovna mesta in niža produktivnost! Študensko delo je neobdavčeno! in po moje ga je treba ukinit!
In ja, gre se zato da študent študira! Delajo naj tisti, ki ne študirajo apla tisti ki so že doštudirali! Ne pa da namesto teh delajo poceni študentje!
Jz bom glasoval za? Moji razlogi: naj se zadeva zakonsko reši, ker to kar mamo zdej ne laufa (ja, klišejsko, ampak zakaj bi študentski servisi mastno služili?!). Kot drugo, kampanja nasportnikov zakona ala, zdej bojo pa penzionisti morali dlje delat mi gre na jetra .. verjamem, da marsikateri penzionist HOČE delat 2,3 dni na teden in naj dela! :)
Mislim tudi, da je trenutno študentsko delo pljuvanje študentov v lastno skledo. Sej je fajn zdejle delat prek študenta, sam pol, ko se hočeš za stalno zaposlit v tej isti firmi, ti pa rečejo "ne, hvala, bomo novga na napotnico vzeli". Poznam tudi kako je stanje v precej veliki firmi (ime naj tu ostane anonimno), ki izkorišča dijake/študente s tem, da jih zaposljuje samo preko napotnic. In se ti bogi ljudje vsako leto vpisujejo v novo srednjo šolo ne vedoč do kdaj če sploh še bodo delali v tej firmi. Nimajo plačane ne malice ne potnih stroškov ... zdravstveno si sami plačujejo in ko bo potrebno odpuščanje (bognedaj sicer), bodo ti prvi na cesti.
Kakorkoli, ko sem Erazmusovcem pri nas razlagal kako mamo stanje v Sloveniji kar se tiče tega študentskega dela sem bil kar malo v zagati .. oni niso mogli verjeti, da obstaja kaj takega a la "se gremo vpisat samo zato, da lahko delamo na napotnico" ali "samo da mam status".
Sem pa vsekakor za študentsko delo še naprej. Vem, da nimajo vsi štipendij ... ampak dejmo vsaj regulirat zadevo kakor se jo da.
Marč, če bodo hotele firme vzeti na napotnico bodo lahko vzele še naprej. Ali ni tako? Tako bodo namesto enega vzele dva ali tri različne ljudi, kolikor ur bodo pač določeni imeli na voljo. In zakaj bi se s tem rešilo brezposelnost odraslih? Tega recimo ne razumem...
Študent bo prej doštudiral in manj delal... ampak bodo res dobili delo tisti, ki so za to poklicani (tisti brez statusa!)?? In kdo bo to kontroliral, če sploh bo lahko kontroliral?
To recimo mene zanima...
In drugo.... minimalno urno postavko bodo dajali verjetno vsi?
Bolje išta nego ništa, si bo mislil študent. Nenazadnje tudi zdaj ni bilo velilokrat več kot 4 €? :)
Točno to, kar pravi Dean..
PROTI. Zakon je ena velika smešnica:)
Združuje tri skupine, ki jih ne gre enačiti. Te tri skupine imajo popolnoma različna izhodišča: slaba tretjina brezposelnih prejema nadomestilo za brezposelnost, upokojenci prejemajo pokojnino (sicer nizko, ma vseeno), le vsak peti študent prejema štipendijo (povprečna višina 173€). Trenutna oblika št. dela ni dobra, ker je prerasla svoje okvirje, s bi se jo dalo na zelo enostaven način urediti: z enotno evidenco vpisov, s katero bi "počistili" s fiktivci ter povečanim nadzorom. Simpl ko pasulj. Ampak ne, vlada nam ponuja še eno nestanovitno obliko dela - MALO DELO, s katero to prekernost širi iz trenutnih 150 000 uporabnikov, na 800 000 (brezposelni, upokojenci, tujci, študenti), namesto, da bi poskrbela za več rednih delovnih mest (ZA NEDOLOČEN ČAS). In kaj bo zakon prinesel? Mlad diplomant bo dobil malo delo, pri katerem mu bo konkurirala babica, sosed, ki je zgubil službo in rođak sa njemačke. Najbrž si vsi želimo rednih zaposlitebv in ne še ene oblike nestalne zaposlitve, kjer ni socialnih pravic. Malo delo ne omogoča plačanega prevoza na delo, plačane malice. odpravnine, odpovednega roka, nadomestila za bolniško, porodniško, itd.
Malo delo-malo morgen. Sem PROTI!
Ravno za to se gre Rok,za delodajalca je napotnica ma kaj super,odlična poteza in namesto da ima enega študenta celo leto,ga bo imel dokler slednji ne "pokuri" vseh ur in nato ga bo zamenjal z novim,bodisi brezposelnim,bodisi upokojencem,bodisi študentom.A je res tako težko razumeti,da svet pač ni poštem in tudi delodajalci(majhni in srednje veliki obrtniki) iščejo luknje v zakonih da privarčujejo vsak evro v tako težkih časih!?! Če bo malo delo sprejeto,bo pa svet bolj pošten al kako? Rešitev bi bila subvencioniranje na novo zaposlenih,potem bi se po mojem odpravil problem z napotnicami,pa tudi to teorijo,samo da je status ne podpiram in je za lase privlečena.Vsak pameten posameznik ima raje regres,dopust,potne stroške,plačano bolniško,zagotovljeno mesečno plačo.Tako da dragi moji zajec tiči v enem drugem grmu...
Točno tako Marč, se strinjam s tabo.
Vbistvu študentje niti ne vemo kako nam je lepo v Sloveniji in koliko pravic imamo (poceni študentski domovi, boni,...), glede na to kako je v tujini (npr. Anglija, kjer plačajo ogromno šolnino, tako da morajo vzet kredit, ki ga kasneje ko so zaposleni odplačajo, in so ful veseli da lahko študirajo; ampak ok, tako je tam in imajo čisto drugače urejene zadeve, samo dam kot primer).Mislim, da povprečen študent, ki redno študira in vmes še kaj dela, da si kej malega zasluži, ne dela kej več kot tistih 728 ur, kokr je zdaj omejitev. Tisti, ki pa konstatno delajo, pa se itak samo prepisujejo iz fakultete na višjo šolo, potem na srednjo...
Seveda pa zakon ni idealen in so pomanjkljivosti in žal je še dosti stvari v tej državo za "popravit".
lp
4.člen, 5.točka: Pri delodajalcu lahko naenkrat opravlja malo delo toliko upravičencev, da njihovo število ne presega 30 % vseh redno zaposlenih pri tem delodajalcu. Pri delodajalcu, ki zaposluje vsaj enega, vendar manj kot pet delavcev, lahko malo delo opravlja le en upravičenec, pri delodajalcu, ki zaposluje od pet do vključno devet delavcev, lahko malo delo opravljata največ dva upravičenca.
Torej način zaposlovanja, ki ga je gomi opisal, ta točka v večini preprečuje...za nadzor pa se bo že kako poskrbelo.
Nika: "Trenutna oblika št. dela ni dobra, ker je prerasla svoje okvirje, s bi se jo dalo na zelo enostaven način urediti: z enotno evidenco vpisov, s katero bi "počistili" s fiktivci ter povečanim nadzorom. Simpl ko pasulj."
To bi bil res lahko en način ja. Obdavčili bi tudi študensko delo in poskrbeli da se ludje več ne vpisujejo na razne šole samo zaradi statusa...ampak js gledam na stvar širše: to, da je število brezposelnih iz dneva v dan večje, pomeni da je povpraševanje po delu presega ponudbo! Torej zdej moramo poskrbeti, da dobijo delo tisti, ki ga resnično potrebujejo! Študenje v večini živijo še vedno pri starših.....torej sem mnenja da naj študent študira, če ga starši niso sposobni financirat mu bo pomagala država. Prosta delovna mesta pa naj prepusti nezaposlenim, ki aktivno iščejo redno zaposlitev! ne pa da ko hodim po teh hiper marketih vidim v vsaki trgovini totalno nezaiteresirano študentko, ki čačka svoj iphone in jemlje delo nekomu, ki bi mu to delo nekaj pomenilo in bi to delo cenil saj bi z njim lahko nahranu svojo družino...tko pa so vsi na zavodu, poceni študentje pa nabijajo ure!
In študent ki diplomira dvomim da bo konkuriral za delo z neko babico, sosedom ali njemačkim ubežnikom saj bo iskal delo v svoji stroki, ne pa v tovarni za tekočim trakom ali pa na benzinski! Uglaunem, hočem povedat, da študensko delo krade redna delovna mesta in krade delo tistim, ki delo nujno potrebujejo!
Dean, očitno izhajaš iz premožnejše družine in ne razumeš, da nekdo pač ne more študirat, če zraven ne dela, saj nima zadosti visoke štipendije ob stroških kot so: prehrana, najemnina, nakup gradiva za faks, itd.
ŠTUDIJ JE PRAVICA, NE PRIVILEGIJ.
In iluzorno je pričakovati, da se bo diplomant lahko zaposlil ob predpostavki, da trenutno čaka na prvvo zaposlite 30000 mladih diplomantov. Delali bomo prek malega dela, kar je gnilo in zravn nam bodo konkurirali drugi, še bollj gnilo. Kot pravim, trenutna ureditev št. dela ni prava, ma še vedno boljše od malega dela. Rešitev pa je seveda v izboljševanju aktivne politike zaposlovanja mladih.
Pozdravljam predlog aktivne politike zaposlovanja mladih.
Se strinjam z vsem napisanim, pri enih in drugih.
Ma iz tega vidika da študent ne more študirat če nima študentskega dela zraven pa res ne vem če je ravno res no... s tem se nikakor ne strinjam. Malce me moti to jamranje študentov, češ...kako bomo pa zdej, če bo zakon uveden? Manj se boš šlepal kot do zdaj, status boš imel toliko kot traja študij + max 1 leto več in to je to.
prehrana... po mojem nihče ne porabi za hrano tako malo denarja kot študent, za starše in družino je bilo dosti lažje preživljati enega študenta, kot enega dijaka, no vsaj ko sem bil jaz dijak še nismo imeli subvencionirane prehrane, danes pa se mi zdi da celo je, tako da mogoče se ti isto piše!
Vsekakor se je potrebno zavedati da s subvencionirano prehrano neverjetno profitiramo v primerjavi z ostalimi razvitimi evropskimi državami, v to sem prepričan.
Je pa res da je BDP še vedno nižji od ostalih, Big mac index pa tega ne kaže dovolj.
Poleg tega imamo smešno nizke cene najemnin.
Najemnina je ponavadi še največja stvar, ampak vse ostalo pa...
predpostavimo, da ima študent študentski dom, oz. da živi pri starših. Res je, ne more vsak živet pri starših in študirati kar hoče, ampak za take so študentski domovi vrhunska opcija. In poceni. 60-100 €, povprečimo na 80.
Soba v Rimu? Dvoposteljna 350 € na osebo, sam svoj gospodar pa 500 €. Stanovanje preko 1000 na mesec. če vas že zanima.
Kar se fakultete tiče....lepo prosim...
Zapiske se da dobiti zastonj, nekdo ki jih je skopiral ti jih posodi in si zmagal. Ni treba da ima vsak svoje kopije. Vpisnina znaša borih 60 € (vključeno celo osnovno zavarovanje), manj kot v Makedoniji, da o eni Španiji niti ne govorim, kjer dajejo 1000 eurov na leto samo za vpisnino!
Zase vem, da porabim na leto za študij cca. 200 eur, pa verjemite, da učim velike škole.
Kar se dela ob študiju tiče... tisti ki študirajo naravoslovne fakse, težko zraven veliko delajo. Nekateri delajo, a jim ob tem študij precej trpi, sicer jim ne bi, kar tudi sami z lahkoto priznajo. Za en družboslovni faks (ne da jih pocenjujem glede stroke, a so lažji po težavnosti!) pa verjamem, da ob tistih par dneh študija nimajo kaj delat in radi zaslužijo kaj. Verjamem tudi, da težko dobijo službo. Verjamem tudi, da je za to kriva država, ker ne poveča vpisa tam kjer se službo lažje dobi in kjer delovna stroka kroži okoli, menjuje službo in tako dalje.
Res je, če ti starši ne morejo pomagati je težko. Ni žurk, kjer častiš runde, ni koncertov, ni dragih počitnic. Lahko si sit, lahko študiraš, vse kar je več je pa jebeno. Ampak tako je bilo že do danes. Delo ni namenjeno študentom, tega se je potrebno zavedati.
Nikjer po svetu ne delajo študenti toliko kot v Sloveniji. Oz. sploh ne delajo. Zjutraj vstanejo, spijejo kapučin, gredo na predavanja, zvečer se dobijo pri kolegu in igrajo družabne igre. V diskoteko hodijo bogatejši, v armani srajčkah. Tega pri nas ni. Imamo diskoteke za 0,5 eur (pa dej no, kaj lahko imamo še nižje cene), zastonj vstop v igralne salone, veliko pivo v primerjavi z zahodnimi državami skoraj zastonj... Tako da če mislite, da si drugje po državah privoščijo študenti kaj več kot tukaj, se močno motite.
Predvsem malo bolj pazijo na to kaj delajo, ne hodijo po casinojih, ne igrajo stav, ne kadijo če nimajo denarja...
In še nekaj: Staršem lepo povejte, da rabite denar med študijem. Vse naj vam dajo, kar imajo. Nič šparat. Tistih par let se je potrebno žrtvovati, otroka ustrezno izobraziti in mu z vsemi močmi najti neko primerno delovno mesto, če so že starši brezposelni.
Denar mora krožiti in ne stati v nekih testamentih. Kdo pa rabi keš pri štiridesetih? Takrat delaš in takrat ga že imaš.
Če pa nimajo dovolj na strani, in jim denarja ne uspe pridobit je to žal samo ena žalostna zgodba več, kakršne poznamo po vsem svetu.
In ne strinjam se s tezo da je študij pravica. Danes vse nekaj stane in tudi s študijem je tako. Če se ne boriš za svoje "pravice in privilegije", pa je težko karkoli doseči.
LAHKO SRAT S PUNO RITJO:)
Reče se " s polno ritjo je lahko srat".
Sicer pa se bova oba najbrž strinjala, da je pomen isti :)
Grem jaz na kaviar, jebeš to debato.
Točno to se trudim povedat, kot je gomi, sam ne pišemo vsi blogov in se ne znam tko lepo izražat pa pojasnevat :P...
Pač situacija je takšna da povpraševanje po delu presega ponudbo!
In js vem, da ta sam zakon ne bo rešil usega, ker se po mojem takega zakona sploh ne da spisat, ampak je le del ukrepov, ki bo pripomogel k izbolšanju razmer...seveda je potrebno, tko kot je že gomi opisal, koregirat vpise na srednje šole in faxe, se trudit izboljšat politiko zaposlovanja mladih diplomantov (sam to ni tko preprosto, kot nekateri pišete!! določene subvencije pa že imamo..), v pripravi je tudi nov zakon o štipendijah, ki naj bi omogoču več štiendij, itd, itd, itd....še veliko je maneverskega prostora in še veliko je za postorit!
Ampak trenutno, mislim, da moramo omogočit delo tistim, ki doma čepijo in gledajo v luft in vlečejo socijalno in šele na to pridejo na vrsto študenje...
Nika, zakaj pa misliš, da pa imamo 30000 brezaposlenih mladih diplomantov?? polovici jim delo jemlje poceni študent, ki študira pač to isto stroko kot ta isti mladi diplomant (recimo v kakšnem arhitetskem biroju najemajo znova in znova študente, ko pa ti diplomirajo jih ne zaposlijo ampak vzamejo novega študenta!! in še dosti je takih primerov). Druga polovico pa ker jih je preprosto preveč v določeni stroki...sam to se bo reševalo s koregiranjem vpisov. In te bojazni, da bojo mladi diplomanti konkurirali z tujci pa z upokojenci so smešene! Ker mlad diplomant bo iskal zaposlitev v kakšni odvetniški pisarni, pri kakšnem arhitetskem biroju, kakšnem farmacevskem podjetju....zakaj bi oni zaposlili upokojenca??
In če se že spuščamo na osebno ravn: jaz ne izhajam iz nobene premožnejše družine! Doma imamo kmetijo in starši so še zaposleni! Navajen sem težkega dela že od malega! Mam hrbet, ki to dokazuje!
Primer mojga brata, ki ni študiral in je iskal službo: kamor koli se je šel pozanimat, na vsakem razgovoru so mu rekli , da ga vzamejo samo preko napotnice...in to kljub temu, da jim je reku, da ni študent, so mu rekli naj si jo zrihta...
Barack Obama je 1 leto pred vložitvijo kandidature odplačal kredit, ki ga je vzel za svoje šolanje...kdor u sloveniji zaupa vase, kdor ima namen študirat na faxu, ki ti dejansko, da izobrazbo in ne neko "druženje" naj tudi sam vzame kredit in mu garantiram da mu bo to najboljša naložba u življenju!
Pravica do šolanja ni absolutna pravica in noben genij še ni ostal brez izobrazbe zaradi denarja!!!
Problem je v delodajalcih kot si omenil in pa seveda z izbiro ustreznega faksa,ki ti da zaposljiv poklic,dvomim da lahko student elektrotehnike nadomesti univerzitetno diplomiranega inžinirja mehatronike.Študentsko delo 50% pokriva delo v strežbi,zanima me kateri diplomant bo z diplomo(ekonomistov je na zavodu 1500,drugi jim sledijo pravniki,katerih je 800) kuhal kavice v naši Fontani pod blokom!?To je bil moj zadnji post,mislim da imamo vsi skupaj prav,samo besede so na drugačen način povedane in obrnjene.Lep večer vsem še naprej.
"" Reče se " s polno ritjo je lahko srat". ""
Haha, kje se tako reče, v Ljubljani?:)
P.S. proti, bomo jutri še kakšno na 4 oči rekli o tem:P
Objavite komentar